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Barbara111
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verfasst: 22.03.2011, 19:57
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Gelegenheitsspieler
Barbara111
registriert: Apr. 2008
Beiträge: 72
Status: offline
letzter Besuch: 15.11.18
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Hallo Adventurefreunde,
ich weiß nicht ob es mir allein so geht, aber ich finde es absolut nicht richtig, dass Wimmelbildspiele als "Adventures" bezeichnet werden. Was hat das Suchen von Gegenständen auf einem statischen Bild ohne jede Steuermöglichkeit und ohne Sprachausgabe mit einen Grafik-Adventure gemeinsam? Ich bin der Meinung: Gar nichts.
Ich ärgere mich immer sehr, wenn ich beim Stöbern bei Amzon áuf ein Spiel mit einer interessanten Inhaltsangabe stoße - und erst ganz zum Schluß, mitunter auch erst nach weitergehender eigener Recherche feststelle, dass es sich um ein Wimmelbildspiel handelt. So was interessiert mich nicht. Warum werde ich dann mit dem Begriff "Adventure" gelockt, es zu kaufen?
Seht Ihr das ähnlich oder stehe ich mit meiner Meinung allein da?
Gruß Barbara
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avsn-Nikki
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verfasst: 22.03.2011, 20:20
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Redaktion
registriert: Jan. 2004
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letzter Besuch: 14.07.21
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Hallo Barbara,
Es gibt unter den Casuals, also Gelegenheitsspielen, sowohl Adventure, als auch Wimmelbild-Spiele. Der Unterschied zwischen einem Vollpreis-Adventure und einem Casual-Adventure liegt meist in der Sprachausgabe und in den Szenen, die im Casual nicht durchwandert werden können, sondern einfach nur in der Ego-Perspektive untersucht werden können.
Wimmelbild-Spiele sind wieder eine andere Unterkategorie der Casual-Games. Bei diesen Spielen gibt es eine Suchliste.
Wir führen in unserer Spieleliste also Adventure-Games als Oberkategorie und mit Unterkategorien wie Fantasy-Adventure, Grusel-Adventure, etc. Hierbei handelt es sich immer um Vollpreisspiele.
Dann haben wir die Oberkategorie Casual-Games unter denen sich ebenfalls Adventure befinden, die aber weniger kosten und eben weniger Features haben.
Was die Händler betrifft, so sortieren sie die Spiele oft falsch ein. Ich habe schon Adventure im Bereich Rollenspiele gefunden und Jump-and-Run in der Rubrik Adventure. Meist liegt das daran, dass die Händler schlicht und einfach gar keine Ahnung haben, welches Spiel sie da im Regal stehen haben. Wenn man sie nämlich darauf anspricht, zucken sie nur mit der Schulter.
Aus diesem Grund sortieren wir hier alles in verschiedene Kategorien. (siehe Spieleliste).
Gruß
Nikki
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Barbara111
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verfasst: 23.03.2011, 09:53
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Gelegenheitsspieler
Barbara111
registriert: Apr. 2008
Beiträge: 72
Status: offline
letzter Besuch: 15.11.18
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Hallo Nikki,
da habe ich mich wohl etwas missdeutig ausgedrückt. Hier bei adventurespiele ist die Unterscheidung sehr deutlich und sofort erkennbar.
Ich bezog mich nur auf Händler wie Amazon, bei denen Wimmelbildspiele unter Adventures geführt werden und bei nicht sofort als Wimmelbildspiele erkennbar sind. Denn sind wir mal ehrlich: Die tollen Storys, die da teilweise in den Inhaltsangaben erscheinen, sind doch völlig unwichtig. Es geht darin nicht um eine Geschichte, sondern nur um eine Aneinanderreihung von Suchbildern.
Wenn Wimmelbildspiele nur als eine Unterart von Casuals angezeigt werden, gleichberechtigt neben Adventures und nicht als Adventure selbst, bin ich ja damit einverstanden.
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avsn-Nikki
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verfasst: 23.03.2011, 10:37
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Redaktion
registriert: Jan. 2004
Beiträge: 6557
Status: offline
letzter Besuch: 14.07.21
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Hallo Barbara,
ich hatte schon verstanden, wie du es gemeint hast. Habe wohl etwas weit ausgeholt, um zu erklären, warum wir alles so fein säuberlich versuchen zu trennen ;-)
Ich finde es auch schade, dass die Händler nicht genau trennen, denn damit verfehlen sie die Zielgruppe. Fans der Adventure kaufen dann ein Wimmelbild und sind enttäuscht und Wimmelbild-Fans finden die Spiele gar nicht, sodass ihnrn vielleicht ein schönes Spiel ihres Genres entgeht.
Ich weiß nicht, wer bei Amazon die Spiele gruppiert und einfügt. Ob dies von denjenigen kommt, die sie dort einstellen oder von Amazon selber. Hin und wieder versucht ein Publisher auch ein Spiel mit Action-Anteil als Adventure zu verkaufen, wie Jekyll & Hyde von Pixel Cage. Ich versuche sie dann immer davon zu überzeugen, dass in einem wahren Adventure keinerlei Action oder Jump-and-Run vorkommen. ;-)
Gruß
Nikki
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Tröa
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verfasst: 23.03.2011, 20:12
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Grünschnabel
Tröa
registriert: Mär. 2011
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Status: offline
letzter Besuch: 15.01.12
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Hallo Barbara111,
das Problem hatte ich bei Amazon auch... leider hab ich auch ein paar dieser Spiele bestellt *worüber ich mich im nachhinein geärgert habe, aber egal*
Danach hab ich ständig Empfehlungen dazu gekriegt, die ich nur abstellen konnte, in dem ich bei "Empfehlung korrigieren" bei jedem Spiel, was auch nur annähernd damit zu tun haben könnte, auf *nicht für Empfehlungen berücksichtigen* gegangen bin. Jetzt krieg ich nur vereinzelt noch eine Empfehlung, die ich aber gleich korrigiere. Es wird nach ner Zeit immer weniger.
Am Anfang hab ich mich auch darüber geärgert, aber die paar Spiele, die ich noch empfohlen kriege, klicke ich gleich mit KEIN INTERESSE weg.
Somit liegt es an dir, deine Wünsche einzustellen.
Gruß
Tröa
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katzezora
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verfasst: 06.01.2013, 16:08
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Gelegenheitsspieler
katzezora
registriert: Nov. 2008
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Status: offline
letzter Besuch: 13.02.17
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Hallo, da habe ich ja genau das gefunden was ich gesucht habe, nur "Jahre" später. Denn eigentlich wollte ich mal meckern. Ich wäre auch fast bei ebay auf ein angebliches Adventurespiel reingefallen, das auch so gekennzeichnet war. Dabei war auch das ein Wimmelbild oder Casual oder wie man das immer nennen will und für über 30 Euro. Das ist wirklich so ärgerlich, wenn man das nicht mehr auseinanderhalten kann. Aber anscheinend interessiert die Verkäufer das auch nicht sonderlich, sonst würden sie sich mehr Mühe geben. :-x
Lg katzezora
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Egidius
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verfasst: 07.01.2013, 12:14
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Gelegenheitsspieler
registriert: Jul. 2004
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Status: offline
letzter Besuch: 11.12.18
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Obwohl ich auch kein großer Freund von Wimmelbildspielen bin, sind sie mir in den letzten beiden Jahren ein willkommener Ersatz für die - nach meinem Geschmack- kaum vorhandenen Adventures geworden. Der Adventure-Anteil ist m.E. in diesen Spielen stark angestiegen und ich würde sie eigentlich mehr als abenteuerliche Rätselspiele bezeichnen, in denen die Wimmelbildsuche nur ein Teil der zu bewältigenden Aufgaben darstellt. Grafisch halte ich viele sowieso den laufenden Adentures für gleichwertig bis überlegen...
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avsn-Nikki
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verfasst: 07.01.2013, 12:24
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Redaktion
registriert: Jan. 2004
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letzter Besuch: 14.07.21
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Hallo Karinna,
da gebe ich dir vollkommen recht. Es gibt kaum noch reine Wimmelbildspiele. Die meisten besitzen eine schöne Story, in der man nicht nur aus den Wimmelbildszenen Inventargegenstände erhält. Viele Dinge liegen auch frei in den Szenen und können wie in einem Adventure eingesammelt werden. Andere wiederum erhält man durch das Lösung von Rätseln, die meist als Minispiele bezeichnet werden. Die Rätsel sind oft gar nicht mal so einfach. Der große Unterschied liegt hauptsächlich in der Sprachausgabe, die in den meisten Gelegenheitsspielen fehlt, und natürlich in der Spielperspektive und der Spieldauer. Aber dafür sind sie ja auch wesentlich günstiger.
Adventure sind in der letzten Zeit wirklich rar gesät. Ich würde gerne einmal wieder Spiele wie Aura, Keepsake etc. spielen. Das waren noch schöne Adventure mit knackigen Rätseln, die einen lange fesseln konnten.
Gruß
Nikki
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katzezora
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verfasst: 07.01.2013, 13:44
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Gelegenheitsspieler
katzezora
registriert: Nov. 2008
Beiträge: 200
Status: offline
letzter Besuch: 13.02.17
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Was ist denn "Die Kunst des Mordens - Karten des Schicksals"? Ist das jetzt ein "richtiges" Adventure oder auch so eine Mischung? Es gibt da ja noch das Spiel ..... Die geheimen Akten, das ist auf jeden Fall so ein Zwischending.
Gruß katzezora
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Barbara111
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verfasst: 07.01.2013, 13:51
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Gelegenheitsspieler
Barbara111
registriert: Apr. 2008
Beiträge: 72
Status: offline
letzter Besuch: 15.11.18
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Hallo Ihr alle,
auch wenn ich diesen Thread damals eröffnet habe, muss ich Karinna und Nikki Recht geben: Die Wimmelbildspiele sind mir inzwischen lieber als die dünn gesäten reinen Adventures! Mal von gelegentlichen Flopps abgesehen haben sie einen hohen Adventure-Anteil und man muss sich bei etlichen Rätseln auch ganz schön anstrengen.
Bei den Adventures der letzten Zeit habe ich mich sehr oft geärgert über die unlogischen Handlungen, zu denen man gezwungen wird. Letztes Beispiel: Die Vieh-Chroniken. Tolle Grafik, aber so um die Ecke gedacht, dass man einfach nicht drauf kommt, was als nächstes zu tun ist. Letztlich läuft es auf ein geistloses Ausprobieren heraus: Kombiniere völlig sinnfrei jeden Inventargegenstand mit einem anderen oder mit einem Hotspot - und wenn es klappt, hast du richtig gelegen. Ich finde das doof.
Nö, ich komme lieber durch Nachdenken und Geistesblitze und logische Schlußfolgerung zum Ziel. Ein Adventure, das mir in diesem Sinne richtig Spaß gemacht hat, war Satinavs Ketten. Ansonsten spiele ich derzeit lieber Wimmelbildspiele.
Liebe Grüße Barbara
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avsn-Nikki
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verfasst: 07.01.2013, 13:53
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Redaktion
registriert: Jan. 2004
Beiträge: 6557
Status: offline
letzter Besuch: 14.07.21
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Hallo katzezora,
Karten des Schicksals ist ein Vollpreis-Adventure. Schau doch einfach mal in unsere Spieleliste. Dort haben wir immer vermerkt, welches Genre es ist. Wenn es sich überwiegend um Wimmelbidlszenen handelt, haben wir Wimmelbild (Casual) darin stehen. Ist es ein Gelegenheitsspiel, das mehr einem Adventure gleicht, aber kein Vollpreis-Adventure ist, steht dort Adventure (Casual). Ansonsten siehst du, welche Art von Adventure es ist, z. B. Krimi-Adventure. Dann sind es Vollpreis-Spiele.
Gruß
Nikki
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Marli
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verfasst: 24.03.2013, 16:18
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alter Hase
Marli
registriert: Nov. 2011
Beiträge: 211
Status: offline
letzter Besuch: 15.11.18
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Hallo ihr Lieben
Zufällig bin ich auf diese Seite gestoßen und stelle fest dass hier einige interessante Themen behandelt werden. Z.B. Was ist der Unterschied zwischen Adventure-und Rollenspiele. Ich dachte immer das sei das Gleiche, weil man ja quasi in die Rolle einer besimmten Person schlüpft.
Ich spiele hauptsächlich Adventure weil es mir sehr viel Spaß macht und weil ich mir über ander Spiele keine Gedanken gemacht habe. Bei Wimmelbildspielen dachte ich immer das sei was für Kinder.,Was Casuel-Spiele sind weis ich auch nicht so richtig. Kann es sein dass "Rhiannon... eines ist? Jetzt lese ich dass es richtig anspruchsvolle W.B.Sp. gibt. Gerne würde ich auch mal was Anderes ausprobieren aber mir fehlt der Mut und das Wissen. Bevor ich mir ein neues Adventurespiel besorgt habe, habe ich mir einen Überblick bei www.avsn.de verschafft, denn da war ich auf der sicheren Seite. Ich habe schon die abenteuerlichsten Antworten im sogenannten Fachhandel erhalten die mich höchstens noch mehr verunsichert haben.
Für eine Antwort bin ich sehr dankbar.
Herzlichst Marli
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Barbara111
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verfasst: 24.03.2013, 16:45
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Gelegenheitsspieler
Barbara111
registriert: Apr. 2008
Beiträge: 72
Status: offline
letzter Besuch: 15.11.18
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Hallo Marli,
schön, dass du hierher gefunden hast! Bei www.avsn.de gibt es wirklich viele Tipps und sehr nette Menschen, die einem immer weiterhelfen.
Ich bin zwar weder Moderator noch "Fachfrau", was Spiele betrifft, aber ich liebe auch Adventures und habe - im Gegensatz zu meinem Eingangsposting - inzwischen auch Wimmelbildspiele sehr gern. Der Unterschied zwischen Adventure und Rollenspiel liegt zum einen in der Art des Spieles, zum anderen im Inhalt. Bei Adventures spielt man (meistens) einen festgelegten Charakter, (manchmal auch zwei im Wechsel). Diese Hauptperson hat verschiedene Aufgaben in einer ebenfalls vorher festgelegten Geschichte zu lösen. Sie interagiert zwar mit anderen Gestalten, ist aber in ihrem Verhalten festgelegt.
Bei einem Rollenspiel sucht man sich einen Charakter selbst aus und gibt ihm, bevor das Spiel beginnt, verschiedene Eigenschaften, wie Kampfstärke oder Zauberkraft. Diese Eigenschaften muss der Charakter in der Aktion mit anderen Personen einsetzen. In Rollenspielen geht es häufig um Kämpfen und Kräftemessen, und eine solche Begegnung kann auf unterschiedliche Weise ausgehen. Das beeinflusst den weiteren Verlauf der Geschichte.
Wimmelbildspiele bestanden früher aus reinen Standbildern, in denen man eine Menge Sachen suchen und anklicken musste. Hin und wieder gab es mal ein Puzzle oder ein Rätsel, das war auch schon alles. Heute werden die Wimmelbildspiele Adventures immer ähnlicher. Man muss zwar immer noch Gegenstände suchen. Die werden aber häufig zum weiteren Fortgang der Geschichte genutzt. So findet man in den Wimmelbildern oder - genau wie bei Adventures - sozusagen "am Wegesrand" oder in Zimmern versteckt Schlüssel, mit denen man Schränke und Türen öffnen muss, Stemmeisen, mit denen eine Kiste aufgebrochen wird, Petroleumlampen, mit denen man eine dunkle Ecke ausleuchtet und so weiter. Dazwischen gibt es Puzzles und Rätsel, die man lösen muss, um in verschlossene Räume zu kommen oder jemanden zu befreien.
Warum sie "Casual"-Spiele heißen, weiss ich nicht genau. Diesen Ausdruck verwendet man für die kürzeren Spiele, die auch günstiger sind als große Adventures. Ich übersetze mir das immer mit "Gelegenheitsspiele für Zwischendurch".
Ich hoffe, ich konnte dir damit helfen!
Viel Spaß noch beim Spielen und probier ruhig mal ein neueres Wimmelbildspiel aus!
Beste Grüße
Barbara
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Marli
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verfasst: 24.03.2013, 17:43
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alter Hase
Marli
registriert: Nov. 2011
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letzter Besuch: 15.11.18
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Hallo Barbara
Du hast mir einfach super geholfen. Tausend Dank. Jetzt sehe ich um einiges klarer. Hast Du vieleicht einen Einsteiger Tipp für mich in Richtung Wimmelbild?
LG Marli
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Marli
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verfasst: 24.03.2013, 18:12
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alter Hase
Marli
registriert: Nov. 2011
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letzter Besuch: 15.11.18
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Hallo
Sorry,Ich bin es noch einmal. Habe nur kurz eine Frage. Was bedeutet"dt. ohne Sprachausgabe?" Ich kann mir da nix drunter vorstellen.
LG Marli
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